В каком смысле "фонд"?

Как какой, финансовый Велодорожки на какие деньги рисовать и съезды делать ?

Уж лучше скинуться всем на велостоянки, как совсем недавно кто-то предлагал на форуме.

Я только за. И почти уверена, что их можно сделать на заказ большой партией даже дешевле. Но только вопросом в том, сколько человек на них скинется. И я наверное даже знаю где их можно сделать. Правда не знаю, если тот завод не закроется в ближайшем будущем.

Значит, надо попробовать создать отдельную тему и бросить клич. Собирают же торрентс.мд средства для детских домов, а форум.мд - для ветеранов. Думаю, и на этом форуме может получиться.

Тогда для начала мне нужен проект велостоянки, я пробью стоимость и потом будем думать.

SLR, ты извени конечно что я так вырожаюсь(наверно и я бык немножко ) ...просто в моем мировозрении "наша страна" это то что нужно улутшать а не оскор######ть и унижать ... и подумаи много ли ты зделал чтоб она была не токои? я не хочю тут выёб..тся , и ты можеш игнорировать моё ИМХО но задумаися. в этом есть смысл...

А в моем мировоззрении вещи надо называть своими именами. Я тоже за то, что страну нужно улучшать. Да, из любого свинарника можно сделать дворец, если приложить усилия. Но пока этого не произошло, свинарник остается свинарником. Вот и все.


Каждый из нас - всего лишь Человек, хоть это и пишется с большой буквы. Я не думаю, я просто что-то делаю. Но чтобы не делал один человек - в масштабах страны это всегда смехотворно мало.

Я не знаю, будет ли доведена до конца идея с велостоянками. Но даже если будет - разве это что-то означает для развития велоспорта в Молдове? Нет, этого очень-очень-и очень мало...

andrew
Арфаграфия... эта как канг-фу. Настаящщие мастира ею биз надабнасти ни пользуюцца!-чисто в тему))
SLR
Давай подумаем,сколько наши "градоначальники"могли выделить для велодорожек средств?По-мойму что около максимум 10 тыс.леев и то врядли..А теперь давай подумаем потратят ли они еще столько же когда эти дорожки сотрутся?Думаю нет..Вывод:сделано для галочки.
По поводу велостоянок:Слышу от велосипедистов множество историй как оставили вел на улице,вроде ьы и привязали его и поставили хорошо.Возвращаются с магазина-то маячок пропал,то сумочку стащили,то фару сняли,то колесо спичкой спустили.Нам что,в магазин заходить со всем тем что у нас навешано?К велостоянке еще и охрана нужна на что уж точно никто тратиться не будет.
Eugene
спасибо тебе за фотографию.Сегодня лично решил проехать по велодорожкам и начал с бул.Дачия.Хехе,интересно,а машины припаркованные на обочине будут убирать?Нет?А тогда зачем велодорожки чертили?Во время нашего проезда по данному маршруту(т.е. в час-пик)машин будет припарковано немерено,я не путешествую в этом городе чтобы заехать на эту велодорожку и тут же через 3 метра свернуть ?ВЫВОД:сделано для галочки.К тому же в центре на местах где очертили на "путь"калдобин немерено.Ну и посмотрю я на того чайника который решит понтануться и рвануть по сим ямам вместе с нами..Такое ощущение что нашим градоначальникам эта "чертова"(наверное так и говорят) велохора свалилась как снег на голову.Все делается в последний день.Интересно,а цемент высохнет за ночь на том месте где сделаны дыры для съездов?)ВЫВОД:ВСЕ ДЛЯ ГАЛОЧКИ!

А кто сказал, что эта разметка связана с велохорой?

А я ещё удивлялся - что это за прерывы такие?


Надеюсь, ты в курсе, что это наглое нарушение ПДД...


Справедливости ради следует уточнить, что эта велодорожка проходит по трассе - значит поводом убрать велосипедистов с неё она не является. Кстати, это даёт повод обратиться с жалобой в примарию - на качество покрытия велодорожки

Хорошо,что эти велодорожки нарисованы не везде - никто не мешает ехать по другим улицам,где они не нарисованы, и быть полноценным участником движения, а не проверять свой велосипед на прочность, проезжая по разбитой обочине с открытыми водостоками, объезжая припаркованные на велодорожке машины.


Если дорожная полиция начнёт целенаправленно закручивать гайки и отслеживать вело-нарушителей, заставлять ездить по дорожке, в жилете и не поворачивать из второго ряда, т.е. соблюдать все правила ПДД - придется отучаться от таких манёвров,даже если водители не против.

Я это предлагал. Но не стоит заниматься полумерами. Для того, что бы подобный фонд был законным, а так же для того, чтобы можно было официально отстаивать свои права, начать надо с создания общественной организации - а уже под её эгидой делать всё остальное.


Спорт тут как раз ни при чём - спортсменам стоянки зачем? Речь скорее идёт о бытовой веломассовости.


Всё большое начинается с малого


Ни кто не говорил. Но как то подозрительно синхронно всё происходит... В совпадения я не верю

Хотя есть ещё одна версия - "велодорожки" стали делать в преддверии повышения цен на общественный транспорт - подозревая, что многие после этого на велы пересядут

У меня другая идея. Устроить 2-3 раза небольшой флеш-моб: коллективные покатушки по велодорожкам и фотографирование автомобилей, припаркованных на них. Далее - дружно пишем заявления в ГАИ. Они обязаны принять эти заявления и наказать нарушителей.

на прошлую велодорожку потратили 8 тысяч евро)))

имхо полиция рутиера за......тся гонятся за велосипедистами чтоб они соблюдали ПДД))

кста в эфире старой велодорожки сотруднику полиции показали автомобиль припаркованый на велодорожке (пересек сплошную желтую линию) на что сотрудник ответил что они смотрят но наказывать не будут

Так то сотрудник на улице ответил. А если подано письменное заявление - они обязаны принять меры.

Вначеле хотел возмутиться - флеш-моб малоэффективен так как не имеет обратной связи (грубо говоря, на него могут просто положить). В отличии от официальной жалобы - на которую власти обязаны дать официальный ответ в течении 10 дней. Но идея с жалобой в дорожную полицию хорошая. Хотя это если и решит, то только проблему с припаркованными авто - за качество дорожного покрытия и сливные решётки отвечают не они.

Сегодня решил проехаться по велодорожке на Дачии. И сразу случились две истории.
1. Только выходил на дорожку, переходил проспект у библиотеки Ломоносова. Водитель остановился меня пропустить (спасибо ему за это), но остановился уже поперёк зебры и мне было лень его объезжать - поэтому я ему махнул: "Проезжай". В ответ на что он меня спросил: "Так ты пешеход или как?". Вот тут я и задумался об этом... Получается дилемма: с одной стороны, раз я еду по зебре, то он должен был меня пропустить, но, с другой стороны, на тротуарах у зебры нарисованы знаки велодорожки - следовательно, мы как раз имеем ситуацию пересечения велодорожки с общественной дорогой - и я должен был пропустить машины...
2. Напротив Марицы сразу за остановкой на въезде в карман велодорожку перегородила гаишная машина и рядом с ней мент. Дык, я набрался наглости, остановился и спросил мента как я должен ехать, если велодорожка перегорожена его машиной. После недолгого диспута он молча сел в свою машину и переставил её к правому бортику основной части проспекта. Правда, на вопрос он так и не ответил (в отношении далее запаркованных машин)... Судя по всему, они понимают, что парковаться на велодорожках нельзя, но оснований наказывать за это водителей не имеют так как в ПДД такого запрета нет.

Так я флеш-мобом назвал идею из-за массовости. Предлагаю именно в один день завалить дорожную полицию официальными письменными жалобами от нас всех. Поводов на дорогах - достаточно.


Да, совершенно верно. Вот это уже полный бред. Но все еще хуже. В правилах очень четно прописано, что двигаться по зебре велосипедист обязан спешившись.

Если следовать букве закона, то зебра на Дачии - это не велодорожка. Она не размечена, как велодорожка. Авторы этих раскрасок видимо имели в виду, что в случае необходимости перейти дорогу - велосипедист покидает велодорожку, спешивается, переходит проспект и снова попадает на велодорожку.


Есть, есть. Поищу.

Не могу знать, что они имели в виду Но для того, что описал ты, не нужны ни знаки, ни съезды...
Как раз наоборот - не будь этих знаков, то по ПДД велосипедист должен переходить дорогу по зебре как пешеход - т.е. ведя вел в поводу. Но знак "велодорожка" (пусть даже нарисованный на асфальте, а не повешенный на столб - горизонтальная разметка, однако) по идее отменяет это правило... Думаю, что разрешить эту дилемму можно только одним способом - запросом в управление дорожной полиции


Тогда объясни, почему эти знаки находятся вне велодорожки? Т.е. к ней они отношения не имеют...

Вот нашел соответствующий пункт, только он очень завуалирован:


Итого, если на велодорожке стоит припаркованный автомобиль, то он вынуждает меня пересечь сплошную линию дорожной разметки.


Минуточку, но ведь знак велодорожки не нарисован прямо на зебре, верно?
Вряд ли управление дорожной полиции что-то разъяснит, ибо разметка нанесена неправильно. Любопытно, санкционировано ли вообще ее нанесение таким образом.


Я не могу объяснить бред сумасшедших художников ))) Я переходил сегодня Дачию на соседней зебре - напротив рынка. Там где начинается зебра - на тротуаре почти в кустах нарисован желтый знак. Как его понимать? Откуда по их логике подъехал велосипедист? Выскочил из кустов? До него других знаков не было.

На этом перекрестке разметка говорит такое:
1) Желтый знак: Велосипедисты обязаны пересекать проспект здесь и только здесь
2) Зебра: Велосипедисты обязаны пересекать проспект пешими.
Вот (((

Раньше разметка была правильной на Чуфле. Я помню, что там была зебра для пешеходов и рядышком с зеброй была двумя желтыми полосами обозначена пересекающая улицу велодорожка.

ИМХО велодорожки это не то с чего надо начинать. Купили бы пару эвакуаторов и тупо чистили центральные районы на предмет криво припаркованных авто или в не положенном месте. В часы пик пробки сразу бы исчезли! уже маленький + да и культуры у водителей прибавиться.

А так плюю я на эти велодорожки и езжу так как на мой взгляд БЕЗОПАСНЕЕ для всех участников движения в моей близости. Но как выше ребята написали если не дай бог что случится...мы будем не правы по букве закона.

По сему считаю завтра на велохоре репорётрам именно заявить а не ждать пока спросят : что велосипедисты нашей страны считают это плевком в нашу сторону, что дорожки спроектированны от фонаря по принципу черчу как хочу... Более того велосипедистам просто невозможно по ней передвигаться, только в отсутсвии велосипеда...

Ребята, я хочу заметить, что если мы хотим качать свои права, чтоб ГАИ что=то делало, то и мы обязаны соблюдать ПДД и мало того, ездить в жилетах. А еще придется отказаться от поворота налево с левой полосы я правила стараюсь соблюдать, но уже так привыкла к левым поворотам

Rois,
В моем рюкзаке всегда лежит жилет. Одеваю в сумерках и в дождь.

А по правилам обязан одевать и в солнечную погоду.

нужно приподнести грамотно не агресивно(а то хер покажут) ...скорее даже надсмиятся ... может доидёт ИМХО надо бы выскозать :
-Либо делаите как надо ,а не для галочки. Либо вапще не делаите...

Велодорожки нам на помогут и не помешают, просто потому что по ним невозможно передвигаться, следовательно никто и не будет пытаться, за исключением велотуристов из европы Писать в ГАИ и требовать правды-глупо и недальновидно, могут разозлиться и требовать от нас соблюдения ПДД, вас будут тормозить на каждом углу и требовать надеть жилетку, будут считать катафоты и загонят на те самые желтые полосы, а о проезде на красный свет вообще забудете как страшный сон, кстати велосипедиста можно оштрафовать на 100лей! Платить не хочется Поэтому катайтесь тихо как катались, но помните за Вас и Ваши действия на дорогах отвечаете только Вы сами. Единственное что мы можем, как предложил Женя, ездить по дорогам где не нарисованы велодорожки.

По тихому ничего не сдвинется это проверенно временем)) от того что каждый тихо прошепчет про себя пускай даже скажет в пол голоса никто и не заметит этого...доказанно на примере выпусков из СМИ за последние 2 недели)) Хоть кто-то народ спрашивал ?)
Забыли.... Суть в том что все мы пока придерживаемся единного мнения. Нынешние псевдо-велодорожки полная дрянь и не выполняют своей функции ни на 1% т.е. они не оправдывают своих целей а посему чиновник подписавшийся под этим нарушает один из законов который примерно гласит: Неправильная растрата бюджетных средств.
Убивает что такие решения принимаются каждый день у нас) а мы говорим в америке смешные законы...

Если уж собрались куда-то писать, рекомендую завтра на "Хоре" найти Миколу. Он вам подскажет, как это правильно оформить, и куда писать, что съэкономит кучу потраченного времени и нервов.
SLR Вам бы ник поменять на СКЕПТИК подходитстопудово.

Каждый раз остановливатся и поднимать велик? или гнуть обода ?

Об этом лучше и не знать. Проезд на красный свет недопустим.

AMG, +1

только что сам думал что-то подобное написать.

итак, что мы имеем? имеем какую-то хрень вдоль дороги именуемую велодорожкой по которой только на танке и можно проехать. дальнейшее развитие событий. ввиду того, что администрации города глубоко насрать на наши проблемы лучших велодорожек у нас не будет еще лет 10. по этому выход один - автомобильная дорога. если же мы начнем поднимать бучу на счет машин на этом подобии велодорожки - с высокой долей вероятности нас начнут иметь за отсутствие жилета, каски, катофотов и прочей мешуры. как говориться война не в нашу пользу.
итог, самое лучше что нам светит - это то, что скоро краска сойдет и все. и нечего поднимать шум. будет нормальная дорожка - тогда и стоит начинать бороться за свои права. кстати, из жизненных наблюдений. едешь ты в каких-то джинсах, в каком-то свитере - все, водилы ни во что не ставят. а вот когда ты едешь в нормальной форме, не похожий на чучело на велосипеде - совсем другое отношения. типа велогон на тренировке. вывод один - маскируемся под велогонов и будет нам счастье.

катком.

http://www.kp.md/daily/24343.5/533748/


а ещё мы можем накупить фонарей с Китая на 1200 люмен ) и тогда водители станут опасаться велосипедистов


В любом случае, администрация приняла решение нарисовать дорожки, не в лучшее время. Как ни крути, конец сезона. Дожди, снег - и весной уже ничего от неё не останется. Нарисованные дорожки никто "стирать" не станет )
Но жалобы писать стОит. Чтобы весной не нарисовали дорожку "поверх" старой. Вот этого опасаться стОит. Чтобы у них это не вошло в привычку.

Знающий ПДД велосипедист, одетый по всем правилам, И имея голову на плечах - никогда не будет помехой на дороге.

Нет. На тротуаре (там зебры нет) напротив неё или сбоку от напротив. В любом случае не на зебре.

Если нет - то давно уже должны были возмутиться.

Cогласен. Кстати, там она до сих пор видна - местами плохо, но сохранилась почти везде


Кстати, такое решение примария уже приняла. Но пока неизвестно, когда оно вступит в силу - сейчас идёт тендер по выбору того, кто будет эту эвакуацию осуществлять.

Но тут есть одна проблема: у нас явно не хватает законных мест для парковки. Например, на Дачии после того, как нарисовали эту велодорожку, осталось только одно место для парковки - в кармане у рынка возле 1000 мелочей. Уверен, что начни власти такие эвакуации - и от автомобилистов будет на много больше возмущений, чем сейчас от нас. Так что начинать надо с обустройства достаточного количества автопарковок.



+ много


Аналогично


IMHO, бесполезно - он ведь светоотражающий - предназначен для того, что бы выделять тебя, отражая свет фар приближающегося автомобиля. А днём мало кто фары включает... Да и даже если включены они, интенсивность отражения жилета меньше интенсивности солнечного света - поэтому отражёный жилетом свет всё равно не будет виден. У юристов в ходу два понятия - "буква закона" и "дух закона". Ты говоришь о первом. Но никакой закон не может отразить все возможные жизненные ситуации. Поэтому закон надо не тупо читать, а трактовать. Для этого и существует его "дух". В данном случае в ПДД речь идёт о том, что велосипедист должен быть одет достаточно ярко, что бы бросаться в глаза водителям. Если ты одета в тёмную однотонную одежду (как, например, был одет я на велохоротренировке) - то в ярком жилете есть смысл и днём. Но если у тебя яркая майка (я, например, всю лето ездил в ярко красной) - то ты и так видна и в жилете нет надобности.


Или в ответ станут включать свой дальний свет - который несравнимо мощнее...
Думаю, что это не правильный метод.

вот и напрашиваеца вывод: катайте как катали, просто осторожно, а если быки на дорогах втречаюца, дайти им дорогу и да пошли они, со временем перестаёш замечаиь. Мир всем

Согласен. Тоже все лето ездил в ярко красной. ИМХО, красный днем заметнее желтого.

И гораздо сильнее привлекает внимание. Так как для водителя подсознательно красный - это цвет опасности и запрета. А жилеты в большинстве даже не жёлтые, а зелёные.

vasili4
Спасибо за ссыль, просто катаю в основном в черте города и НИКОГДА их не видел в действии ...

не раз видел как шоссеры аккуратно заезжают на бордюр, без экстрима.

+1 Полноценная велоформа, шлем,перчатки,обувь добавляет вам веса в глазах большинства водителей, и отношение становится более уважительным. Главное правильно этим уважением распорядится.

http://jurnaltv.md/#15403&20090921&...p;3610&3595

Проезжал сегодня Зебро-Велодорожке. Водила один хоть и пропустил, но возмутился и сигналил. Потом еще обогнал и возмущенно посигналил. А причина в том, что водитель не может заметить, что оказывается где-то на тротуаре нарисован какой-то желтый знак, дающий велосипедисту право пересекать здесь дорогу. Бред.

Вкратце - рисую карту Кишинёва, и есть мысль указать эти новые велодорожки.

Расскажите, пожалуйста:
1) по тратуарам каких именно улиц нарисовали жёлтых велосипедистов
2) есть-ли вообще смысл рисовать эти дорожки, или они в действительности бесполезны, и сделаны лишь для галочки?

Подробности тут

100%

По дачии еще более-менее реально, хотя дофига припаркованных автомобилей. Но на Букурешть - это не велодорожка

Rois,
Ну почему, первый месяц, когда я не решался ступить на дорогу, я по Букурешть ездил именно по этим дорожкам ))))))) Но обратно что-то не хочется )))

предлагаю киртоке на примэрии синей и красной краской нарисовать эти знаки ######ас такой
зато флаг молдовы получится

на 10 дней нельзя уехать отдохнуть
ПС
зол и невменяем

Нельзя парковаться на пешеходном? Нельзя парковаться на свеженьких велодорожках? Нате:
ФОТО

Правда, фиг пойми по фото стоит он или едет )))

понятно.
Зато вот Примэрия пиарится во всю по этому факту
http://chisinau.md/news/?nid=66c187fcfb49c...e90cf1927b16d5d

можете, кстати, оставить им там комментариев :D

И пожалуйста, расскажите точней, как идёт этот веломаршрут - Дачия, виадук, потом - Букурешть - потом куда? Там в новости и Щусева указано, и Штефана...

А что тут удивительного? На каждом шагу такое...